Автор Тема: Полтаваоблэнерго и БТИ (бюро технической инвентаризации)  (Прочитано 7674 раз)

dinamo1927

  • Гість
SEAN, за тренировку-не стоит благодарности)))
Но, не по злому, "огрызнусь".

По первому. Ну да. Можно сказать и "треп". Но если нет четко определенного нормативом порядка ввода, то и возникают вопросы к НКРЕ с последующимии разяснениями в "Информационном бюлетне НКРЕ", как и в этом случае(№8, 2014).Как-бы "официальное печатное издание" комиссии. Хотим норматива-нужно инициировать петицию, обсуждения и т.д.
А пока облэнерго требует по принципу "что нам не запрещено-то нам разрешено".

По второму. Зачем так категорично? Трепа тут 99% форума. Законодательные акты на другом сайте. Ну малехо промахнулся с видом жилища. Но в определении жилища 1-го вида то-же "загальна площа". Кстати, вопрос:"А если площадь 110 м.кв, Вы под какой вид его приклеите? ))) " Под первый уже не катит ))) А по сути, я имел ввиду ответ "МОЖНО". Исходя, в том числе, из собственного опыта.

По третьему. Он перекликается со вторым. А "вспомогательное отопление", "дополнительное", "подтопление" или какие-то другие прилагательные и существительные-без разницы. Ключевые слова "электрическое отопление". Оформленное в установленном ,однозначно безалаберном и неоднозначном, порядке. И в этой неоднозначности найдут безнаказнный повод для своей зацепки различные согласующие структуры энергоснабжающей организации, имхо ПТО, распредсети и т.п.

И кажется мне, что стоит за этим невидимая рука НКРЕ, ведь, насколько я понимаю, облэнерго ВСЕ РАВНО по какому тарифу Вам продать, ведь разница в тарифе компенсируется(!!!)
Даже более того, им выгоднее оформить этот тариф дабы увеличить полезный отпуск кВт, а разница в тарифе все так-же компенсируется.
И вот в том, что они упираются, я вижу руку НКРЕ, ведь единственная угроза для облэнерго во всех этих телодвижениях - не защитить компенсацию тарифа перед НКРЕ в каждом конкретном случае в конце года!
Поэтому, вопросы задавать нужно не облэнерго, а НКРЕКП.

SEAN, еще раз спасибо за тренировку))) Подчитал для себя аргументов.

SEAN

  • Гість
Я ещё раз спрашиваю Полтаваоблэнерго.
Почему Велико-Кахновский филиал требует вносить изменения в технический паспорт дома. В вашем ответе нет такого требования!!! Как нет его и в письмах НКРЕ!

К тому же, нет ответа на второй и третий вопросы. Отписались и хотите тему закрыть, не дав конкретного ответа ни на один вопрос!!

SEAN

  • Гість
dinamo1927
Согласен. В мутной воде легче рыбку ловить. Безнаказанность свою они давно почуяли, и творят - что хотят. Не хотят только одного: чтобы страна развивалась. Делают всё для этого.

Попробуем всё же дождаться конкретных ответов.

GeForce

  • Гість
Доводимо до Вашого відома порядок обладнання  житлових будинків (квартир) електроопалювальними установками та/або кухонними електроплитами в установленому порядку та вибору споживачем іншого виду тарифу (згідно листів-роз`яснень НКРЕ №4304/27/47-14 від 18.07.2014 р., №4613/13/47-14 від 31.07.2014 р.)
Во как, ок.
Открываем "Положення про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг" читаем п.13 - "Рішення, прийняті НКРЕКП, оформлюються постановами і розпорядженнями."

Получается када это выгодно вашему обленерго то письма нкре становятся нормативными актами, а када они могут чемто помочь потребителю отбится от вымогательства с него денег,
то письма нкре сразу становятся "просто письмами в которых ктото высказал необезательное рекомендательное мнение"

Обладнання об'єкта споживача електроопалювальними установками та/або електроплитами, здійснюється в наступному порядку:
1. Споживач за участі проектної організації формує завдання на проектування обладнання власного об'єкта (будинку або квартири) електроопалювальними установками та/або кухонними електроплитами та звертається із заявою до енергопостачальника (філії)  про його погодження. При погодженні визначається необхідність або відсутність необхідності збільшення потужності відносно величини зазначеної в Договорі про користування електричною енергію для населення.
1.1   У разі визначення величини  прогнозованого розрахункового навантаження об’єкту, пов’язаного із встановленням електроопалювального обладнання в житловому будинку, в межах першого ступеню стандартного приєднання (крім багатоквартирних будинків) погодження завдання на проектування у частині навантаження виконують філії. В інших випадках замовник звертається із заявою на погодження у частині навантаження до головного офісу ПАТ «Полтаваобленерго» за адресою: м. Полтава, вул. Старий Поділ, 5.
1.2   Якщо в результаті встановлення додаткового електрообладнання загальна потужність об'єкта споживача відносно зазначеної в договорі не збільшується та схема живлення електроустановки не змінюється, енергопостачальник погоджує споживачу завдання на проектування (в частині потужності об'єкта споживача, обліку) як вихідні дані на переобладнання об'єкта споживача. При погодженні звертати увагу на зазначену потужність, яка не повинна перевищувати дозволеної до використання згідно договору про користування електричною енергією.

Якщо в результаті встановлення додаткового електрообладнання загальна потужність збільшується відносно зазначеної в договорі та/або змінюється схема живлення електроустановки з однофазної на трифазну, споживач, власник (балансоутримувач об'єкта архітектури) замовляє в електропередавальній організації послугу з приєднання додаткової електричної потужності в порядку, передбаченому Правилами приєднання електроустановок до електричних мереж.
2. Після погодження завдання на проектування, споживач забезпечує виготовлення проектної документації на обладнання (переобладнання) об'єкта (будинку, квартири в цілому) та/або внутрішньобудинкових мереж електроопалювальною установкою та/або кухонною електроплитою і звертається з заявою (листом) до енергопостачальника для погодження.
3. Енергопостачальник перевіряє виготовлену проектну документацію на відповідність завданню на проектування та погоджує проект.
У разі величини  прогнозованого розрахункового навантаження об’єкту споживача в межах першого ступеню стандартного приєднання (крім багатоквартирних будинків), погодження проекту виконують філії.  В інших замовник звертається із заявою на погодження проекту до головного офісу ПАТ «Полтаваобленерго» за адресою: м. Полтава, вул. Старий Поділ, 5.
Погодження проекту, щодо відповідності технічних характеристик ввідного комутаційного апарату електроустановки об’єкту величині проектованого розрахункового навантаження і відповідності засобу обліку вимогам ПКЕЕН та ПУЕ, здійснюється заступником начальника філії зі збуту електричної енергії (заступником начальника філії).
4. Споживачем (власником) відповідного об'єкту проводиться введення в експлуатацію реконструйованого та/або побудованого, або технічно переоснащеного об'єкту.
Звертаємо увагу, що підтвердженням встановлення електрообладнання для опалення, приготування їжі,  тощо, є документи про уведення в експлуатацію електроопалювальної установки та/або кухонної електроплити. Для об'єкта архітектури (будинку, квартири) документом про уведення в експлуатацію являється технічний паспорт БТІ та акт про уведення в експлуатацію електроопалювальної установки споживача (акт виконаних робіт), виданий суб’єктом господарської діяльності, який має дозвільні документи (ліцензію, авторизовані сервісні документи, видані виробником обладнання  тощо) на виконання відповідних видів робіт (монтажних, пусконалагоджувальних робіт з електропостачання та електроопалення).
5. Споживач звертається до філії із заявою про факт введення в експлуатацію електрообладнання для опалення, приготування їжі тощо та внесення змін до договору про користування електричною енергією в частині зміни зазначеної у договорі величини електричної потужності (при збільшенні), тарифної групи, переліку електроустановок, якими обладнано об'єкт споживача чи категорії надійності струмоприймачів.
Підставою для внесення змін у договір про користування є підтвердження проектною документацією закінченого будівництва або реконструкції, довідкою про виконання технічних умов (у разі їх отримання), уведення в експлуатацію електроопалювальної установки та/або кухонної електроплити і надання споживачем наступних документів (копій):
1) Погоджене завдання на проектування;
2) Погоджений проект на реконструкцію, переобладнання або будівництво на об’єкті та/або внутрішньобудинкових мереж;
3) Технічний паспорт БТІ та акт про уведення в експлуатацію електроопалювальної установки споживача (акт виконаних робіт), виданий суб’єктом господарської діяльності, який має ліцензію на виконання монтажних та пусконалагоджувальних робіт систем  електропостачання та електроопалення;
4) Затверджені «мокрою» печаткою копії дозвільних документів (ліцензії, авторизовані сервісні документи, видані виробником обладнання  тощо) проектної та монтажної організацій (суб`єктів господарської діяльності);
5) Копії технічних паспортів електроопалювальних установок (пристроїв);
6) Довідка про виконання технічних умов (у разі їх отримання).
Копії документів, які підтверджуватимуть обладнання житлового приміщення електроопалювальною установкою та/або кухонною електроплитою в установленому порядку, зберігати в філії разом з договором про користування електричною енергією.
Новий тариф застосовується з дати укладення договору про користування електричною енергією із зазначенням переліку електроустановок, якими обладнаний об’єкт та внесенням змін щодо тарифу.

А теперь пожалуйста названия и пункты законов/нормативных актов которые обязывают потребителя согласовывать(просить разрешения)  с вами - задания на проэктирование, "необхідність або відсутність необхідності збільшення потужності",  проект, "відповіднысті технічних характеристик ввідного комутаційного апарату".
А также названия и пункты законов/нормативных актов которые наделяют вас полномочиями это требовать, проверять и согласовывать.

акт про уведення в експлуатацію електроопалювальної установки споживача (акт виконаних робіт), виданий суб’єктом господарської діяльності, який має дозвільні документи (ліцензію, авторизовані сервісні документи, видані виробником обладнання  тощо) на виконання відповідних видів робіт (монтажних, пусконалагоджувальних робіт з електропостачання та електроопалення).
Случай когда человек сам себе поменял розетку или включил в неё вилку от обогревателя не лицензируется и не регулируется, а тем более если у этого человека есть группа по электробезопасности. Но по вашему для этого нужно обезательно работника юрлица или частного предпринимателя с лицензией? :D Оосбенно как вы выразились с разрешительными документами на роботы по электроснабжению и отоплению ... Просветите пожлуйста это что за сфера такая, кто и как в ней выдаёт разрешения на такие работы по отоплению? (серёзно очень интересно)

Споживачем (власником) відповідного об'єкту проводиться введення в експлуатацію реконструйованого та/або побудованого, або технічно переоснащеного об'єкту.
Я представляю картину, приходит такой человек в жек и говорит введите в эксплуатацию по новой 12 подездный 9 этажный дом, потому что я от счетчика на лестничной площадке провел по вашему коридору к себе в квартиру кабель на розетку ...

Затверджені «мокрою» печаткою копії дозвільних документів (ліцензії, авторизовані сервісні документи, видані виробником обладнання  тощо) проектної та монтажної організацій (суб`єктів господарської діяльності);
Копії технічних паспортів електроопалювальних установок (пристроїв);
Основания требовать это от потребителя (название закона/акта и пункт) и основания что обязует потребителя это предоставлять вам пожалуйста в студию...
И что если у меня в коробку с конвектором или другим обогревателем производитель положил только рекламный буклет, то всё мне такого отопления не видать опка не куплю другой?

Відповідь надана. прошу закрити тему.
Ээээ кандуктар не спеши :D:D:D зачем так сразу на выход, прошу ответы в студию, это будет интересно всем и надолго снимет любые вопросы по этому поводу...

Григорій

  • Гість
Открываем "Положення ...
Получается ..
А теперь ...
А также ...
Просветите пожлуйста...
Я представляю ....
Основания требовать ...
... прошу ответы в студию...

Тут я б смайлик для GeForce з піднятим великим пальцем
« Останнє редагування: 04 Листопад 2015, 08:08:11 від Григорій »

SEAN

  • Гість
GeForce! Великолепно разложено!!!
Как много они требуют, причем безосновательно!
Что-то этой ночью не спалось, всё думал .....
Вот поставил я в доме электроотопительный агрегат, греюсь по-маленьку по тарифу 1,47 ....
И ведь никакая зараза не придёт и не потребует согласованного задания на проектирования, согласованного проекта, технико-экономического обоснования электроотопления, теплотехнического расчёта, проверки отопления при снижении температуры наружного воздуха ниже минус 20 градусов по Цельсию, сделать изменения в техническом паспорте дома и т.д.
Но есть тариф 0,456 ...Законный тариф. Возникает естественное желание платить по этому тарифу. Тем более, с 23-00 до 7-00 ночной тариф, потому что в стране переизбыток эл.энергии ночью (что-то около 7000 МВт). За это время можно хорошо нагреть жильё, так что на весь день хватит. И вот здесь появляется регулятор (он же продавец всего- навсего). Тут такое начинается ))) Любыми путями не дают тариф на электроотопление. Почему???
НКРЕКП!!! Что же вы отмалчиваетесь? Вам глубоко безразлично развитие страны? Вам не нужно экономить газ? Жизнь удалась, не правда ли?!

SEAN

  • Гість
Нависла зловещая тишина. Труженики Полтаваоблэнерго судорожно зачитывают до дыр все мало-мальски пригодные для отмахивания от назойливых потребителей письма и постановления НКРЕ. Тяжелый это труд, неблагодарный обманывать своих сограждан. Но есть приказ - "не пущать", и стараются бедолаги, позабыв о совести и чести, не думая, какую страну оставят они своим детям.

А-УУУУУУУУУУУ! Полтаваоблэнерго! Дайте ответ на три простых вопроса!!!

GeForce

  • Гість
Представитель Полтаваоблэнерго походу не зря "потерялся"... Думаю напрасно ждать что он объявится и с жалобным видом скажет простите нас подлецов за то что мы навязывали вам свои незаконные требования, мы виновны и нам нет оправдания, и в знак примерения проводим акцию - только до конца 2015 года каждому желающему установка электроотопительного тарифа навсегда и только на основании одного любого документа по выбору потребителя! :D :D :D

Это как мне недавно в обле задвинули тему - мы тут приняли приказ что к нашим потребителям применяется коэфициент 0.9, поэтому мы хотим снизить вам разрешенную мощность по договору на 10%! Только этого приказа у нас нет и лично наш отдел его не видел, поэтому показать не можем! Поэтому вы обязаны будуете подписать с нами допсоглашение на уменьшение мощности на 10% и сменить автомат!  Я  -   б..@%:  е.....$7!    Они - ну тогда вы должны нам обосновать почему к вам не дожен применятся этот коэфициент :D :D :D  Потребителей вообще за навоз держат...

Кстати знакомый поставил себе лет 5 назад официально электротопление, но не пользовался ним, захотел топиться ним, попросил меня зайти в обл узнать почему тариф ему выставляют обычный а не сниженный, я зашол спрашую чё за дела? Говорят да у нас инфа есть об этом, сходите к начальнику если он разрешит мы со следущего месяца поменяем тариф... Тоесть у них начальник царь и бог, сам устанавливает тарифы ...

SEAN

  • Гість
Подводим промежуточный итог.

"Труженики" Полтаваоблэнерго загнаны в угол и ищут выход из создавшейся ситуации. Или они настолько самоуверены, что просто "пилюют" на нас.
Здесь писали о лицензии продавца электроэнергии, о том, что, нарушая условия лицензирования, можно её потерять.
Видимо не боятся продавцы этого, по всей стране беспредел.

SEAN

  • Гість
Полтаваоблэнерго!!!!!
Давайте сделаем так: я задаю вопрос, а вы отвечаете "ДА" или "НЕТ"! По-другому не получается.
 Велико-Кахновский филиал Полтаваоблэнерго требует вносить изменения в технический паспорт дома, хотя в письмах НКРЕ нет такого требования. В вашем ответе тоже нет этого требования.

Вопрос № 1.     
Необходимо ли идти в БТИ и вносить изменения в технический паспорт дома после установки электроотопительного оборудования, если есть проект электроотопления дома?

Вопрос № 2.
Можно ли получить тариф на электроотопление, если отапливать часть дома.

Вопрос № 3.
Можно ли получить тариф на электроотопление, если использовать электроотопление в качестве вспомогательного (для доотопления).

Есть ответ на первый вопрос!!! Вносить изменения в технический паспорт дома НЕ НУЖНО. С большим трудом, но добились ...

SEAN

  • Гість
УТВЕРЖДЕНО
приказом Государственного комитета строительства,
архитектуры и жилищной политики Украины
от 24 мая 2001 г. N 127

зарегистрировано
в Министерстве юстиции Украины
10 июля 2001 за N 582/5773

ИНСТРУКЦИЯ
о порядке проведения технической инвентаризации объектов недвижимого имущества

1.2. Инструкция определяет порядок и методику проведения технической инвентаризации построенных (реконструированных) домов, вспомогательных зданий и сооружений с целью:
- Определения их фактической площади и объема (относительно проектных);
- Обследования и оценки технического состояния имеющихся объектов;
- Определение стоимости объектов.

Техническая инвентаризация проводится в следующих случаях:
перед принятием в эксплуатацию завершенных строительством объектов, в том числе после проведения реконструкции и капитального ремонта;
перед проведением государственной регистрации права собственности на объект незавершенного строительства;
перед проведением государственной регистрации права собственности на объект недвижимого имущества, образовавшегося в результате разделения, объединения объекта недвижимого имущества или выделения доли из объекта недвижимого имущества, кроме случаев, когда в результате такого разделения, объединения или выделение доли завершенный строительством объект принимался в эксплуатацию.

В других случаях техническая инвентаризация проводится по желанию заказчика.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG5773.html