ФОРУМ НКРЕКП

Питання державного регулювання => Запитання до обленерго, НЕК "Укренерго", Держенергонагляду => Полтаваобленерго => Тема розпочата: development від 13 Листопад 2015, 08:58:12

Назва: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 13 Листопад 2015, 08:58:12
Уважаемые сотрудники ПАТ "Полтаваоблэнерго"!

Предоставьте пожалуйста ссылки на Законы Украины или нормативные акты в которых прописана норма которая регламентирует внесение изменений в технический паспорт дома при установке электроотопления.
Большая просьба не ссылаться на письма НКРЕКП №4304/27/47-14 от 18.07.2014, №4613/13/47-14 от 31.07.2014 и №5153/13/47-14 от 27.08.2014, поскольку в этих письмах не прописана необходимость такой процедуры.
Также не нужно приводить в качестве аргументации наличие каких-либо внутренних документов ПАТ "Полтаваоблэнерго".
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: SEAN від 13 Листопад 2015, 15:56:08
Напрасно Вы взываете! Они как те известные обезьянки: одна глаза закрыла, вторая-рот, третья-уши. Не от мира сего эти "труженики". Мне они не хотят отвечать, потому что нечего сказать ...
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 17 Листопад 2015, 13:57:48
Уважаемые сотрудники ПАТ "Полтаваоблэнерго",
что же Вы молчите? или законный ответ на этот вопрос не выгоден Вам и Вы будете продолжать требовать от абонентов выполнения каких-то Ваших внутренних распоряжений?
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 17 Листопад 2015, 15:57:33
Цитувати
     На Ваше звернення на форум НКРЕКП ПАТ «Прикарпаттяобленерго» повідомляє наступне:
з урахуванням Закону України «Про архітектурну діяльність», установленим порядком щодо встановлення електроопалювальних електроустановок або електроопалювальних електроустановок та кухонних електроплит є підтвердження проектною документацією будинку того, що будинок обладнаний кухонними електроплитами та/або електроопалювальних електроустановок для приготування їжі, підігріву води, електроопалення має бути передбачене проектною документацією на будинок в цілому або на окрему його частину (квартиру, вбудоване нежитлове приміщення).
Якщо в технічному паспорті БТІ, зазначено, що об’єкт архітектури (будинок) або квартиру обладнано електроопалювальними електроустановка, такий об’єкт архітектури (будинок) або квартиру слід вважати обладнаним зазначеними електроустановками в установленому порядку.       

http://forum.nerc.gov.ua/index.php?topic=2124.0
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: SEAN від 17 Листопад 2015, 19:40:13
Walter! Это ответ рожден в муках для того, чтобы не дать тариф на электроотопление!

 Вопрос простой: на основании какого нормативного документа потребитель должен вносить изменения в технический паспорт дома?
 
Нет такого документа! Ни в одном письме НКРЕ, а тем более в постановлении, нет такого требования. Это нечестное поведение монополиста, злоупотребление своим монопольным положением. Куда антимонопольный комитет смотрит?

 Закон України «Про архітектурну діяльність» притянут за уши, как и ДБНы. Покажите мне индивидуальный жилой дом обычного гражданина построенный по проекту с соблюдением норм ДБН. Спошь и рядом строят сами и сдают в эксплуатацию, а БТИ выписывает паспорт дома.  Да, есть эскизный проект и не более того. Так почему же только сейчас, когда потребитель хочет получить тариф на электроотопление, необходимо всё это делать?
А ответ они написали абсолютно безграмотно, учебник грамматики на косяки пошел )))

проект - документація для будівництва  об'єктів  архітектури,
що  складається  з  креслень,  графічних  і  текстових матеріалів,
інженерних і кошторисних розрахунків, які визначають містобудівні,
об'ємно-планувальні,   архітектурні,  конструктивні,  технічні  та
технологічні  рішення,  вартісні  показники  конкретного   об'єкта
архітектури,   та   відповідає   вимогам   державних   стандартів,
будівельних  норм і правил
Это из Закона. А теперь подумайте: может мы все незаконно построились или они незаконно требуют?
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: SEAN від 17 Листопад 2015, 19:45:39
з урахуванням Закону України «Про архітектурну діяльність», установленим порядком щодо встановлення електроопалювальних електроустановок або електроопалювальних електроустановок та кухонних електроплит є підтвердження проектною документацією будинку того, що будинок обладнаний кухонними електроплитами та/або електроопалювальних електроустановок для приготування їжі, підігріву води, електроопалення має бути передбачене проектною документацією на будинок в цілому або на окрему його частину (квартиру, вбудоване нежитлове приміщення).

Какая статья, что-то не нашел!?
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 17 Листопад 2015, 19:46:33
Уважаемый Walter,

Ответ, который Вы показали, ровным счетом не значит ничего ...
Фраза "з урахуванням Закону України «Про архітектурну діяльність»" без ссылки на пункт, подпункт, статью, это просто пустые слова ....
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 17 Листопад 2015, 20:14:15
SEAN, я так понимаю что ответа внятного от наших монополистов мы никогда не получим )))
будем идти дальше, может кто нить ответит ))
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 09:14:56
Уважаемый Walter,

Ответ, который Вы показали, ровным счетом не значит ничего ...
Фраза "з урахуванням Закону України «Про архітектурну діяльність»" без ссылки на пункт, подпункт, статью, это просто пустые слова ....
Я цілком з вами згідний.  Але гляньте з іншої сторони:  звідки Обленерго знати, що у вашому будинку дійсно використовується елеткроопалення? Чим це підтвердити?  Вашими словами?

Тому вихід досить простий: в техдокументації на будинок дописати: "опалення елекричне".  І всі питання зняті.
При цьому ніхто не забороняє, щоб там ще фігурувало "опалення газове".
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 09:35:15
Уважаемый Walter,

Ответ, который Вы показали, ровным счетом не значит ничего ...
Фраза "з урахуванням Закону України «Про архітектурну діяльність»" без ссылки на пункт, подпункт, статью, это просто пустые слова ....
Я цілком з вами згідний.  Але гляньте з іншої сторони:  звідки Обленерго знати, що у вашому будинку дійсно використовується елеткроопалення? Чим це підтвердити?  Вашими словами?

Тому вихід досить простий: в техдокументації на будинок дописати: "опалення елекричне".  І всі питання зняті.
При цьому ніхто не забороняє, щоб там ще фігурувало "опалення газове".

отвечу по пунктам на Ваши мысли:
1. Откуда знать Облэнерго о том что у меня електроотопление. Ко всему пакету документов приложены акты выполненных работ и акты ввода в эксплуатацию которые выданы сертифицированными исполнителями этих работ.
2. Записать в техдокументацию отопление электрическое. А откуда знать технику БТИ что этот "ящик на стене" и есть устройство для електроотопления моего дома?

Как Вы видите, очень интересная ситуация возникает :)
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 09:59:23
А звідки технік БТІ знає, що прямокутний ящик на підлозі - це газовий котел? :)

Тому предявіть техніку БТІ " акты выполненных работ и акты ввода в эксплуатацию которые выданы сертифицированными исполнителями этих работ" і він за 2 хвилини допише в техпаспорт "електричне опалення".  І тоді вже нікуди бюрократи з Обленерго не дінуться.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 10:09:35
А звідки технік БТІ знає, що прямокутний ящик на підлозі - це газовий котел? :)

Тому предявіть техніку БТІ " акты выполненных работ и акты ввода в эксплуатацию которые выданы сертифицированными исполнителями этих работ" і він за 2 хвилини допише в техпаспорт "електричне опалення".  І тоді вже нікуди бюрократи з Обленерго не дінуться.
ни один документ с разьяснением от НКРЕКП это не регламентирует, а если не регламентирует, это незаконное требование.
дайте мне ссылку на Закон Украины или нормативные акты которые это регламентируют. все просто :)

Р.S. А мне техника из БТИ всегда вызывать если я хочу тепловентилятор (который кстати тоже в ДБН как электроотопление прописан) переставить в другую комнату? :)
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 10:30:02
Не переживайте. Значить скоро зарегламентують. Бюрократам саме за це і платять гроші.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 10:31:51
Не переживайте. Значить скоро зарегламентують. Бюрократам саме за це і платять гроші.
возможно, но обратную силу закона еще никто не отменял.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 10:36:57
А хтось з вас пробував принести в Обленерго техпаспорт на будинок, де прописано "опалення електричне" ???
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 10:41:37
давайте не будем отходить от темы обсуждения и сути моего вопроса :)
я подал все необходимые документы в облэнерго и только потом постфактум получил от них отписку о том что мне нужно внести изменения в техпаспорт. это ли не есть затягивание принятия решения по моему вопросу? вот об этом речь ...
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 10:51:11
Наскільки знаю з відгуків, люди за 5 хвилин в БТІ дописували в техпаспорт "електричне опалення". І тоді вже нагинали бюрократів з Обленерго.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 10:53:28
Наскільки знаю з відгуків, люди за 5 хвилин в БТІ дописували в техпаспорт "електричне опалення". І тоді вже нагинали бюрократів з Обленерго.
на сегодняшний день изменения в техпаспорт с дописыванием "електричне опалення" не вносятся. необходимо пройти процедуру замены техпаспорта с вытекающими отсюда последствиями.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 10:54:49
В мене трохи інша інформація, але нехай буде так, як ви кажете.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 18 Листопад 2015, 10:56:32
вот поэтому и суть моего вопроса: дайте мне ссылку на Закон который регламентирует это требование.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 10:59:16
Будемо чекати. Може через рік-два отримаєте відповідь. Вірніше, відписку.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: SEAN від 18 Листопад 2015, 19:22:23
Walter! В БТИ не хотят делать такую запись, требуют сделать новый технический паспорт. 
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: GeForce від 18 Листопад 2015, 21:16:47
отвечу по пунктам на Ваши мысли:
А откуда знать технику БТИ что этот "ящик на стене" и есть устройство для електроотопления моего дома?
Как Вы видите, очень интересная ситуация возникает :)

А звідки технік БТІ знає, що прямокутний ящик на підлозі - це газовий котел? :)

Тому предявіть техніку БТІ " акты выполненных работ и акты ввода в эксплуатацию которые выданы сертифицированными исполнителями этих работ" і він за 2 хвилини допише в техпаспорт "електричне опалення".  І тоді вже нікуди бюрократи з Обленерго не дінуться.

Еще никто не учитывает тот факт, что в БТИ среди работников в высокой вероятностью может попасться не менее гнилой человек чем в облэнерго, и напроч откажется вносить изменение в техпаспорт с указанием электроотопления. Мотивировать будет чем только можно, например скажет такое:
- А вдруг я щас пропишу электрическое а после моего ухода вы конгвекторы уберёте и у вас его не будет? Вписывать не буду!
- у вас тут с потолка в пол идёт труба центрального отопления, значит у вас отопление центральное! И элеткро в паспорт вписывать не буду, вдруг вы сами отрезались и хотите меня обмануть!
- Говорите вы от него законно отключились и тычите акты и все документы и даже решение исполкома о том что они вам разрешили отключиться?
- Согласно постанове КМУ № 630 и "Порядком отключения отдельных жилых домов от границ централизованного отопления...." отключатся можно только всем домом а не отдельынми квартирами, поэтому законно вы никак не могли отключиться и электроотпление вписывать не буду, потому что у вас централизованое!
- Мы пишем тип отопления из паспорта дома, составленного в 1965 году, других сведений мы не принимаем во внимание!
и.т.д.

Так что решиться выполнить хотелки обла по внесению электроотопления в паспорт еще может оказаться мало, поскольку придётся столкнуться с не меньшей бюрократией...
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 21:20:57
Мова йде про приватний будинок з індивідуальним опаленням, а не про багатоповерхівку з ЦО.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: GeForce від 18 Листопад 2015, 21:41:25
Думаете технику или начальству БТИ не хватит фантазии придумать причины отказа для частного дома? :D
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Walter від 18 Листопад 2015, 22:10:38
Ось відповідь людини,яка перейшла на  електроопалення:

Цитувати
  Все дуже просто. Виробляєте проект на опалення(ліцензована організація), встановлюєте опалення(ліцензована фірма, сертифікати), кличете БТІ- вони вписують опалення в паспорт. І тоді всі ці папери висилаєте(відвозите самі) в Обленерго і чекаєте на тариф. Якщо все нормально з паперами вам дають тариф на опалення. Це в загальному, можливі якісь ще папірці потрібні.   

Кому цікаво,як ЗРОБИТИ,а не як докулупатися до коми чи крапки, можете почитати тут: http://krainamaystriv.com/threads/23960/page-11#post-555092


До речі, там є інфа від дописувачів,що, наприклад,Херсонобленерго  не вимагає ніякого "еклектричного опалення" в техпаспорті.
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: development від 19 Листопад 2015, 08:45:04
Цитувати
 
До речі, там є інфа від дописувачів,що, наприклад,Херсонобленерго  не вимагає ніякого "еклектричного опалення" в техпаспорті.
очень мудрое решение с их стороны :)
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: SEAN від 19 Листопад 2015, 09:35:10
"До речі, там є інфа від дописувачів,що, наприклад,Херсонобленерго  не вимагає ніякого "еклектричного опалення" в техпаспорті."

А Полтаваоблэнерго требует! Это о чём говорит? И что делать, если в БТИ поступают так, как описал GeForce.

Слишком много этих "хотелок". Вот уж воистину: семеро с ложкой-один с сошкой!
Назва: Re: БТИ и электроотопление
Відправлено: Feniks84 від 17 Грудень 2015, 11:03:04
в Рівнеобленерго такого теж не вимагають